Határtalan keretek

2012.12.17. 19:03

A diákság széles köreivel folytatott, alapos konzultációt követően mélyreható szakmai vitát folytatott az Országgyűlés Fidesz-frakciója is a felsőoktatás tervezett átalakításáról. Az alábbiakban egy részletet közlünk az ülés jegyzőkönyvéből.

-...és kedves képviselőtársaim, a jövőben intézményenként és szakonként határozzák meg a bekerüléshez szükséges pontszámhatárt.
- De hiszen ez eddig is így volt...
- Nem, eddig egészen másként volt. Az elmúlt nyolc évben intézményenként és szakonként határozták meg a bekerüléshez szükséges pontszámhatárt. Mostantól ez nem így lesz. A Nemzeti Együttműködés Rendszerében eztán intézményenként és szakonként határozzák meg a bekerüléshez szükséges pontszámhatárt.
- De hiszen...
- A Miniszterelnök Úr elég világosan megmondta, hogy eztán minden másként lesz.
- Hát persze, hogy minden másként lesz. Hiszen világos, és ezt mondom én is!
- Folytathatjuk? És ezzel a módszerrel is el lehet érni azt, hogy keretszámok nélkül a központilag óhajtott létszám kerüljön be az állami képzésekre.
- De hát ha van egy központilag óhajtott létszám az állami képzéseknél, az tulajdonképpen ugyanolyan keretszám... Izé, az majdnem olyan, mint eddig...
- Nem, ez egészen más. A szociálliberális Gyurcsány-Bajnai-érában központilag határozták meg, hogy hányan kerülhetnek be a felsőoktatásba, és ehhez igazították a pontszámokat.
- De hiszen most is erről van szó, nem?
- Már hogy lenne erről szó?! Ez egészen más filozófia! Ez a Nemzeti Együttműködés filozófiája! Ebben a rendszerben, amit a Fidesz és személyesen Orbán Viktor Miniszterelnök Úr dolgozott ki a hallgatók legszélesebb körével konzultálva, keretszámok nélkül, a felvételi ponthatárok meghatározásával el lehet érni, hogy a központilag óhajtott létszám kerüljön be az állami képzésekre.
- De hát...
- Nincs dehát! És keretszám nincs és nem is lesz! Ezt megígérte a Miniszterelnök Úr, és a Miniszterelnök Úr mindig következetesen megtartja a választóknak tett ígéretét.
- De hiszen...
- Kedves Képviselőtársam, ha nem vagy képes megérteni, hogy nincs megszorítás, hogy nincs nyugdíjeinstand és hogy nincsenek keretszámok, el lehet fáradni a Gyurcsányék frakciójába! Ott szívesen látják az akadékoskodó hülyéket - és ezt most ne vegyed személyeskedésnek, kérlek!

A bejegyzés trackback címe:

https://michaelknight.blog.hu/api/trackback/id/tr1004970400

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pirosfeherzoldezamagyarfold (törölt) 2012.12.17. 20:19:44

örülök, hogy a tüntetők nem törnek zúznak, hanem emberhez méltóan viselkednek.

ez a különbség a fideszes csőcselék és a magyarok között.

naiszen · https://www.rebelmouse.com/holczermarton/ 2012.12.17. 20:32:18

Orbán a keretszámokat átnevezte Aladinra, kérdés megoldva, éljen Wadiya!

safranek 2012.12.17. 20:55:41

Nos, amikor én felvételiztem, akkor ha elérted a pontszámot, bekerültél és 'ingyen' járhattál, vizsgázhattál. Kérdés, hogy a pontszámot, hogyan állapították meg! Keretszám volt, xxxxxx szakra fel vettek 35 embert és kész.
Tehát keretszám 'eltörlés' egy nagy kamu. Lényeg, hogy pontszám alapján valahány diákot felvesznek, aki 'ingyen' tanulhat (ez lesz a keret, a felvételi pontszám mindíg is úgy alakult ki, hogy csökkenő sorrendben az első X hallgató került be). Akit nem vesznek fel az fizet. Szóval nem változik semmi.
Pontszám vagy keretszám, mindegy. A lényeg, hogy az, hányan férnek majd be. Erre pedig semmilyen igéret nem hangzott el.

Szociknak vége 2012.12.17. 21:29:54

Egy ismerősöm nk-i tanulmányokat végzett (5 éves egyetem), majd kapott melót bruttó 220ért, de a két nyelvtudása miatt....ingyen felsőoktatás annyit is ér.

Megunta, elvégzett egy 3 napos(!!) brüsszeli tanfolyamot (chocolatier) kb. 1000 euróért. Itthon csinált vállalkozást, kézzel készült csokit gyárt+elad=3 hónapja indult a cég, most havi 5000 euró a bevétel(nyereség a fele), jövőre ilyenkor ez a háromszorosa lesz minimum.

Éljen a felsőoktatás, ingyen! Agyhalottak.

7esbusz 2012.12.17. 21:32:46

A klasszikus csubakka védelem jeleit vélem itten felfedezni...

dzsugasvili 2012.12.17. 21:33:14

Zseniális a cikk! Pont ilyenen gondolkozok én is már szombat óta. Nagyon jól el lett találva. Azt várom még, hogy bejelentsék, hogy mostantól 12 félévet fizet az állam az állami képzésben hallgatónként, így még az 5 év normális képzési idő felett is lesz egy év, ha valakinek mégse sikerülne időben befejezni. Sőt, vizsgázni is 3x3 alkalommal lehet a későbbiekben! Stb.

HomicideWatch (törölt) 2012.12.17. 21:48:10

@MetroGoldwinMayer:
Na de hol szedett össze olyan nyelvtudást, Olyan kreativitást, olyan ismeretket hogy egy ilyet indítani tudjon? Na azt nem a 3 nap alatt szedte fel, azt a felsőoktatásban tette.

komplikato 2012.12.17. 22:24:13

@MetroGoldwinMayer: Kézműves csoki nagyon menő most idehaza és környéken, de nem 3 napos ám. Viszont jó ötlet.

Emiksz 2012.12.17. 22:48:33

Azért azt sikerült kiharcolniuk a tüntetőknek, hogy már annyira sincs fogalmunk arról, hogy mi lesz, mint egy hete volt.

MacChicken (törölt) 2012.12.17. 23:02:16

Nem lehetett volna még kicsit villogtatni is a szöveget? Így egy egész perc kellett, hogy kisüljön a szemem a sötét alapon fehér betűktől.

Szociknak vége 2012.12.17. 23:06:41

@HomicideWatch: Nyehehee. A kreativitást nem tanítják iskolában.@komplikato: Igazából 3 nap még sok is rá, mert a kézmüves csokit készen veszik tabletta formában, megolvasztják, kiöntik, és rákerül ami rákerül.

A 3 nap azért van hogy papír is legyen róla.

zajos1 2012.12.18. 07:02:49

@pirosfeherzoldezamagyarfold: Örülj neki, hogy nem kell félned, mert nem vezényelték fel a vidéki osztagokat, mint 2006-ban, akik rászorították a hazatérőkre a TV székházas barmokat a tömegre...

A folyamatos tüntetések miatt tegnap bedőlt a forint, mert bizonytalan országnak állítanak be minket, köszönjük...

CSENDES 2012.12.18. 07:57:05

@zajos1: Ugyan,ugyan. Nézz már egy grafikont,mielőtt hülyeségeket irkálsz.
A forint/euro árfolyam 11 órakor 284,5, 15 órakor 287,5 volt.
Mi köze ennek a "folyamatos" tüntetésekhez?
"Ezek leginkább a Magyar Nemzeti Bank várható lépéseivel, az új vezetés alatti monetáris politikával kapcsolatos bizonytalansággal függenek össze."

Kismacska (BELLA) 2012.12.18. 07:58:54

A szakmunkásoktól, középiskolában szakérettségit tevőktől mikor kérünk pénzt?! Ugyanis minden rétegben vannak szakmaelhagyók, természetes célja az embernek az, hogy jobban, többet keressen.

Nekem például van 2 szakmám is, fizetősen megcsináltam még egyet, de a negyedikben dolgozom. Mert később jöttem rá, hogy az első kettőben nincs itthon perspektíva.

Mi van a hozzám hasonlókkal? Sőt, továbbmegyek: mi van azokkal, akik az általános iskolát járják 12 év alatt? Fizettessük ki velük is, és ha még egy lépést tovább megyek, az oviban is fizessenek azok a gyerekek, akik, bár koruk alapján iskolaérettek, mégse engedhetők még iskolába.

Nagy baromság az egész, az egész dolgot az irigység szülte, ezt generálják az emberekben.

@MetroGoldwinMayer:

LEHET, hogy a kreativitást, tehetséget nem az iskolapadban tanulta meg a barátod - ismerősöd, de a hozzáállást igen, sőt, (bár nem tudom, mi a szakmája) valszeg a gazdálkodási ismereteket is. Hogy hogy lehet működtetni egy vállalkozást.

Szerintem Viktorék meg fogják változtatni a pontozást, teszemazt, 235 pont lesz a maximum, amit tanulmányokkal, felvételivel el lehet érni, és még 5 pontot nyelvvizsgával és ilyenekkel. És 240 pontnál veszik fel az embereket. El fogják érni, hogy MINDENKIT felvegyenek, aki elérte a ponthatárt - és mit ad isten, PONT 10.480 ember fogja elérni.

Hiszen Az Ember, Aki Soha Nem Hazudott...: nem hazudik! :))))

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2012.12.18. 08:48:17

@zajos1: anyád a tüntetők miatt, inkább a kormány óránként váltogatott pozíciója miatt, barom.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.12.18. 09:34:01

és simáén lehet, hogy tényleg így zajlik, sajnos.

fourgee 2012.12.18. 09:34:15

@HomicideWatch: "Na de hol szedett össze olyan nyelvtudást, Olyan kreativitást, olyan ismeretket hogy egy ilyet indítani tudjon? Na azt nem a 3 nap alatt szedte fel, azt a felsőoktatásban tette."

Sok országban indítanak angol nyelvű szakmai tanfolyamokat is, mert inkább azt tanulnak az emberek mint franciát. Angolul meg lehet tanulni olyan szinten általános iskolában is, nem kell hozzá felsőoktatást. Kreativitást nem lehet tanulni, az vagy van, vagy nincsen. Vállalkozás indításához szükséges ismeretekhez nem kell felsőoktatás - rengeteg sikeres vállalkozó van aki még egy nyamvadt gimnáziumot sem végzett el.

Hm?

Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.18. 09:44:03

@MetroGoldwinMayer:
A felsőoktatás elvégzése bizonyos képességeket bizonyít. Ennyi. Ad egyébként látásmódot, gondolkodást, alapokat. Ez a barátod sikeres lett. Azért, mert egyetemet végzett? Nem, azért, mert értelmes. Ha nem lett volna az, nem lenne sikeres, de egyetemet se végzett volna. Másik kérdés, hogy egyetem nélkül is belevágott volna ebbe a vállalkozásba? Egyetem előtt is ilyen szinten beszélt két idegen nyelvet? Nem választható szét a végzettség és a siker akkor sem, ha egyáltalán nem következnek egymásból.

Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.18. 09:53:56

@fourgee:
Aha, persze, általánosban megtanulunk angolul, a többi meg csak egy szociális foglalkoztató. Természetesen mindig vannak kivételek, de azzal érvelni, hogy Bill Gates nem fejezte be az egyeteme, az olyan, mint az ismerős ismerőse, aki azért élte túl, mert nem volt bekötve.
A TÚLNYOMÓ TÖBBSÉG esetében a diplomás és nem diplomás között szignifikáns különbség van. Nem tárgyi tudásban, hanem szemléletben.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2012.12.18. 22:57:18

POFÁM LESZAKAD!

"Balatonalmádiban jegyzőkönyvezik a diákok nézeteit

Tájékozódnak a végzős középiskolások sztrájkkal és keretszámokkal kapcsolatos nézeteiről, és jegyzőkönyvezik az általuk elmondottakat a Magyar-Angol Kéttannyelvű Gimnáziumban – írja a hvg.hu.

A portál cikke szerint a balatonalmádiban lévő iskolában a végzős diákokat és tanáraikat egymás után hívták be az igazgatói irodába és faggatták ki arról, hogy beszélnek-e meghirdetett sztrájkról, a tanárok buzdítják-e őket arra, illetve a keretszámok szóba kerülnek-e közöttük.

A portálnak nyilatkozó szülők azt mondták, gyerekeiket behívták az igazgatónőhöz, aki a beszélgetésekről jegyzőkönyvet készített, amelyeket szerdán el kell küldenie a Veszprém Megyei Kormányhivatalba. Hogy ott mihez kezdenek a rögzített beszélgetésekkel, nem tudták megmondani. Hozzátették, be akarnak menni az igazgatónőhöz, hogy megtudják, miért volt szükség a diákok kikérdezésére, és ezzel együtt ki akarják fejezni a történtek miatti tiltakozásukat.

Gránásiné Bácsi Tünde, a gimnázium vezetője a hvg.hu-nak azt nem cáfolta, hogy lezajlottak a beszélgetések és készültek jegyzőkönyvek, de csak a Veszprém Megyei Kormányhivatallal egyeztetve ad majd választ a lap által feltett kérdésekre."

Mi a búbánatos lópimpilimpi akar ez lenni?
Hol élnek ezek a férgek?
Harmadik Birodalom lesz az etalon?
A táborokat már kezdik építeni, vagy a stadionok a chilei mintára jók lesznek itt is???
KISFA.ZOM NEM KÉNE NARANCSBOLSIK?
A gyerekeinket meriktek piszkálni és vegzálni???
NEM FELEJTÜNK!
MEGKESERÜLITEK NAGYON!