Egy hiteltelen hiteles
2011.03.30. 06:00
Az önkormányzatok eladósodottságát meg kell fékezni - mondta az InfoRádiónak a hónap elején Kósa Lajos, a Fidesz alelnöke, Debrecen polgármestere. A legfrissebb Közbeszerzési Értesítő szerint most éppen 4 milliárd 825 millió forint, egy összegben folyósított, euró alapú hitelt készül felvenni Debrecen önkormányzata.
Most akkor hogy is van ez?
Meglehetősen furcsának találnám, ha Kósa Lajos három-négy héttel ezelőtt - amikor az önkormányzatok eladósodottságának a megállítására és az önkormányzatok hitelfelvételeinek a korlátozására szólított fel - nem tudott volna arról, hogy az általa vezetett önkormányzat éppen egy ilyen megahitel felvételére készül. Aki ugyanis már látott közbeszerzést közelről, az tudja, hogy egy ilyennek az előkészítése bizony nem kéthetes munka.
Mindennek a fényében viszont Kósa Lajos szavai - hogy is fogalmazzak nagyon finoman - enyhén szólva is hiteltelennek tűnnek. Lepkefingnek, mondhatni.
Mert abban ugyan igaza van Debrecen polgármesterének, hogy komoly gond az önkormányzatok egyre nagyobb adóssága - becslések szerint akár 1500 milliárd lehet összesen. Merthogy ezt egyszer, valakinek vissza kell fizetni. És persze nem a polgármesterek és nem az önkormányzati képviselők lesznek azok, akik ezt kicsengetik, hanem az egyszeri adófizetők. Mi, valamennyien. Csak ugye igen hülyén néz ki, hogy éppen az ország egyik legeladósodottabb önkormányzatának, az önmagában mintegy 23 milliárdos - az önkormányzati cégek adósságával együtt jócskán több mint 30 milliárdos - hitelállományával rendelkező, és éppen ötmilliárdos újabb hitelfelvételre készülő Debrecennek az első embere problémázik ezen. (Az egy lakosra jutó adósság tekintetében egyébként messze Hódmezővásárhely vezeti a legeladósodottabb megyei jogú városok listáját. A Fidesz másik megmondóemberével, Lázár Jánossal az élen.)
Lehet bőszen felelősöket és fejeket követelni az államadósság alakulásáért, és lehet szigorúan vizsgálni, hogy ki tehet róla. Csak esetleg tessék akkor azt is alaposan és kellő szigorral megvizsgálni, hogy hol és mennyivel nőtt az önkormányzatok adósságállománya is. Kósa és Lázár polgártársakkal kezdve a sort.
Nem mellesleg a Debreceni Önkormányzat most megkötendő, csaknem 5 milliárd forintos hitelszerződésének a futamideje a tervek szerint 2024. január elsején jár majd le. Nagyjából akkor, amikor tömegesen nyugdíjakat kellene fizetnie az államnak a most einstandolt magán-nyugdíjpénztári megtakarítások helyett.
Hol lesz már akkor Kósa Lajos és hol lesz addigra a Fidesz... Ezt is, azt is fizeti majd, aki tudja.
Szerző: Michael Knight
· 7 trackback 80 komment
Címkék: fidesz állam gazdaságpolitika adósság felelősség lázár jános csőd kósa lajos demagógia portfolioblogger
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: A kellő tisztelettel 2011.03.30. 21:43:24
Trackback: Nem engedték tüntetni debrecenben az MSZP-t 2011.03.30. 21:13:31
Trackback: Tartjuk a 3.8%-os hiánycélt? 2011.03.30. 20:54:14
Trackback: Lehet Más! Legyen Viktor! 2011.03.30. 20:43:07
Trackback: Kormánygép és közbeszerzés 2011.03.30. 20:40:47
Trackback: Liszt Ferenc neve Ferihegyen él tovább... 2011.03.30. 20:25:32
Trackback: Ledózerolják Zuglót és a helyét sóval hintik be 2011.03.30. 08:41:11
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
trendo+ 2011.03.30. 09:35:57
cserepj · http://latinpince.blog.hu 2011.03.30. 10:13:57
Mindig kimarad, hogy "MEGYEI JOGÚ". Pedig a felmérés csak azok körében készült, és Esztergom pl bőven Hmv. felett teljesített.
Humperdickk · http://kikellennekjonni.blog.hu/ 2011.03.30. 12:01:55
Fél órát adok, és be fogja ide kommentelni a fentieket egy fideszdroid.
ClearWater 2011.03.30. 14:31:29
trendo+ 2011.03.30. 19:58:56
Egy banánköztársaság tengerparti strandján koktéloznak majd családjukkal, zsebükben a felvett hitelekkel és harsányan röhögnek rajtunk.
VanessaBlue 2011.03.30. 20:00:08
pukancs 2011.03.30. 20:08:39
Bort isznak és vizet prédikálnak.
Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2011.03.30. 20:13:09
Winston Smith 2011.03.30. 20:17:09
Kósa nem azt mondja, hogy meg kell tiltani az önkormányzatoknak a hitelfelvételt, hanem hogy meg kell szüntetni azt a finanszírozási hiányt, ami sok önkormányzatot (Debrecent is) hitelfelvételre kényszerít. Mi ebben a hiteltelen?
Ja, és a grafikonok értelmezése terén is vannak hiányosságok... A Progr. Intézet. adatai szerint Debrecen egy főre vetített eladósodottsága kb. átlagos, sőt, még az alatt van. (A kerületi önkrományzatokat nem számolva, azok a grafikon szerint kevésbé eladósodottak, de a Fővárost hozzáadva már biztosan más lenne a kép...)
LacekLackovszky 2011.03.30. 20:17:09
Mr. Acid 2011.03.30. 20:17:27
Érdekes ez a kettősség a Fideszben. Országos szinten fújj-fújj eladósodottság, miközben megyei szinten nem kényeskednek a polgármester urak. Valamint azt is hozzá kell tenni, hogy 23 milliárd forintnyi hitelből könnyű sikeres várost építeni. Egészen addig, amíg el nem kell kezdeni a törlesztést.
egyittlakó (törölt) 2011.03.30. 20:20:46
Debrecen megérdemli azt, amire szavazott. Akárcsak a magyar nép is.
Sörgőz (törölt) 2011.03.30. 20:20:46
Különben is, mióta a Miniszterelnök Úr személyesen garantálta, és a szőke Hölgy védelmezi, nyugodtan hátradőlhetünk.
Bokortalan Hajléktalan 2011.03.30. 20:21:01
Tedat 2011.03.30. 20:21:01
Egy Fideszes véletlenül jót mond, de ahelyett, hogy elismerné a szerző, azt keresi, hogy hol köthet bele.
Most Kósa jót mondott, vagy nem? Szerintem jót mondott, meg kell állítani az önkormányzatok eladósodását. Ha ez megvan, akkor a többit leszarom, azt is, hogy Mr 10% (mert az MSZP-sek persze nem voltak korruptak, ők biztos ingyen lobbiztak...)
Tedat 2011.03.30. 20:24:26
Ha igaz, akkor tessék bizonyítani! Az MSZP-s faszit is lebuktatták videóval Budapesten, amikor kenőpénzt vett át, nem olyan nagy cucc ez!
Kedves MSZP, kedves LMP, kedves Jobbik, tessék, buktassátok le Kósát! Ha nem, akkor meg kuss!
Mr. Acid 2011.03.30. 20:30:58
Még a Bors és a Blikk borította ki a dupla költségtérítéses bilit, de más nem történt.
Tapogatott Kukorica 2011.03.30. 20:30:58
A Bajnai az oka mindennek.
8 év, ennyit mondok.
Mi van ballibák, megint kitaláltatok valamit új mesét?
Orbán azt mondta, ez nem igaz.
Én már 2006-ban megmondtam ezt, amikor a komcsi főnököd, az Elqró kilőtte a szemeket.
Ez is a Gyurcsány miatt van.
Ez is a Kurcsány miatt van.
Elég gyenge komcsi blog ez.
(Kedves droid, a neked tetsző sablon kiválasztása után másold azt a vágólapra a ctrl+c-vel, majd beillesztés alt+f4-gyel. Köszönjük!)
Tedat 2011.03.30. 20:36:12
Nem baj. Itt a lehetōség, tessék Kósát lebuktatni, ha korrupt!
vasagasa 2011.03.30. 20:50:02
Tudom itt csak egy korrupt oldal van az előzőek. Nevetséges. Meg aki elhiszi az is. Ezért tartunk itt.
Dendrobatidae 2011.03.30. 20:50:03
De tudjuk, elmúltnyócév, nyurcsányahibás, neazemberekkelfizettessékmeg....
Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2011.03.30. 20:56:07
Kérdés, ezt a majd ömilliárdot mire veszik fel.
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.03.30. 21:00:29
bebe tv 2011.03.30. 21:00:29
Ennyi hülyeség a felsőfokot is übereli.
Pistie 2011.03.30. 21:00:43
Egyébként a posztban feltett kérdésre a válasz: az fogja fizetni aki marad, vagy akit hazacsábít a túrórudi!
Pistie 2011.03.30. 21:05:38
OnlinePénzkeresés · http://www.zseni.info 2011.03.30. 21:21:12
Link Elek 2011.03.30. 21:21:13
tudja o nagyon jol, hogy Mo csodbe fog menni, mire a gyereke felno.
csak szarik ra.
Sörgőz (törölt) 2011.03.30. 21:21:13
Bokortalan Hajléktalan 2011.03.30. 21:21:13
hackbard.celine 2011.03.30. 21:35:07
Debrecen hitelfelvételének részleteit is érdemes megnézni: halasztott fizetésű, a tőketörlesztés 2014-ben kezdődik, addig csak a kamatokat kell fizetni. Utána jön a keményebb 10 év.
Persze nincs mit csodálkozni, ugyanaz megy kicsiben, mint nagyban: miközben az államadósság csökkentéséről hablatyolnak, hetente 40-50 Mrd nagyságrendben finanszírozzák újra a lejáró 10 éves, átlag 3,9%-os hozamú államkötvényeket 6.8-8,3% hozamszinteken. Kétszeres szinten az adósságszolgálat...
És ami a legszebb: a nagy alkotmányozási fedőművelet közben Közép-Európában (de Magyarországon mindenképp) példa nélküli dollár államkötvény kibocsátás történt 3.75 Mrd USD értékben, az Orbán-kormány dollárban 6,3-7,3% hozamszinteken adósította el az országot 10 és 30 évre!!
Minden devizahiteles megtanulta: eladósodni olyasmiben érdemes, amiben bevétel is van. Mikor lesz USD bevétele az országnak? Vagy a kormány egyszerűen spekulál? (Nem, még ahhoz is hülyék, egyből átváltották EUR-ra.)
Mielőtt valaki jönne az IMF-EKB szindikált hitellel: ezt a hitelt kis hazánk átlag 3,5% kamatra kapta, a ~12-13 Mrd EUR összeget az MNB a lehívások alkalmával akkori árfolyamon szinte teljes mértékben Forintra váltotta. Az árfolyamnyereség a mostani EUR árfolyam mellett jóval meghaladja a fizetendő kamatokat.
És még egy érdekesség: az Orbán-Matolcsy duó által többször megerősített tavalyi 3,8% hiány adat a Fidesz vezette önkormányzatok miatt dőlni látszik. Varga Mihály 4,2%-ot saccolt, az MNB ma 4,4%-ot jelzett előre.
Hogy is volt ezzel az "alultervezték a kiadásokat, felültervezték a bevételeket, tehát meghamisították a költségvetést" Matolcsy dumával? Jó lenne észbekapni, a 250 Mrd zárolás rögtön februárban nem véletlen. Valamit valaki nagyon elszámolt (ha számolt egyáltalán), a februári hiány magáért beszél.
Dendrobatidae 2011.03.30. 21:47:42
strappa 2011.03.30. 21:47:43
Legfeljebb 4 év. 2002-ben az MSZP beseperte az önkormányzatok nagyobb részét, hála a 100 napos programnak.
hackbard.celine 2011.03.30. 21:57:47
Itt vannak az USD kötvénykibocsátás részletei:
www.akk.hu/object.38C6DCF5-C48E-46A6-BF3C-7BAE76925CA0.ivy
A GDP 2%-át meghaladó összegről van szó, ennyivel nőtt az államadósság szép csendben.
És külön érdemes méltatni az első piros sort az ÁKK ZRt adott oldalán:
"Jelen közlemény nem továbbítható amerikai elektronikus médiumok részére, illetve nem terjeszthető az USA-ban! "
Valakinek teljesen elment az esze? XXI. században vagyunk. Azt gondolják, hogy a térségi elemzők Londonból nem továbbítják az USÁ-ba? Vagy mégis kinek szólt ez a figyelmeztetés?
zembertelen 2011.03.30. 22:10:56
Bokortalan Hajléktalan 2011.03.30. 22:10:56
collateral collector (törölt) 2011.03.30. 22:18:30
vagy ott van például Esztergom, mint látványos példa. és akkor még bőven folytathatnánk a sort a sok fideszes önkormányzattal. az irreális mértékű támogatott lakáshitelezést is ők vezették be (még ma is sokba fáj ez az országnak) a szocpollal együtt, ellenzékben pedig minden eladósító intézkedést megszavaztak, a 100 napos programot is.
de bezzeg ha megszorítást emlegetett valaki, egyből aláírásgyűjtés-népszavazás-tévészékház-Molotov-koktél... arról ne is beszéljünk, hogy az egyenként 5 milliárdba kerülő, totál értelmetlen népszavazásokat is az ország fizette, nem a fidesz.
a fidesz eladósítja az országot :DDD
Bokortalan Hajléktalan 2011.03.30. 22:22:30
collateral collector (törölt) 2011.03.30. 22:22:30
hát nem érted? az angoloknak teljesen más számokat küldünk :)
Taxomükke (UK) 2011.03.30. 22:22:31
A Fidesz nemtom, de Kósa vagy a Bahamákon, vagy börtönben (az utóbbira voksolok).
Bokortalan Hajléktalan 2011.03.30. 22:33:06
Taxomükke (UK) 2011.03.30. 22:33:06
Netuddki. 2011.03.30. 22:33:06
Lajcsi! Lehet megint eurót venni, aztán shortolni B+...
Avatar 2011.03.30. 22:45:52
vastagbor.blog.hu/2009/02/13/kotelezo_kamu_felesleges
Update-ek a kommentek végén.
Dig, Lazarus! 2011.03.30. 22:57:37
tcom 2011.03.30. 22:58:58
"Elég álságos dolog, hogy amiatt kárhoztatod őket, hogy kénytelenek voltak külső forrást keresni... Nem csoda, hisz az előző ciklusban szinte kivéreztették az ellenzéki önkormányzatokat! Így persze más a kép, ha nem hallgatjuk el a tényeket!"
1. Azért meg kéne nézni mit kapott Debrecen a korábbi ciklus alatt az államtól! Meglepődnél.
2. Ez a szöveg kicsit furcsa és kényelmetlen lesz 3-7 év múlva! Arról nem is beszélek, hogy a Fidesz azonnali kánaánt ígért, sugallt. Nem volt itt szó 10 évről.
=nessuno= 2011.03.30. 23:02:10
HVC 2011.03.30. 23:15:27
Én azt nem értem továbbra sem. Hogyha a szocik annyit loptak, akkor:
1. Hogyhogy még nem kapcsolták le őket? Elég idő lett volna rá.
2. Ennyire profik lettek volna a lopásban. (Őszintén? Nem hiszem.)
3. Mégsem lopta szét Feri az országot.
4. A fene becsületes kerszténynemzetipolgárok lepaktáltak a háttérben a "nemzetárulókkal"?
Nem a Hunvald féle mezei bűnözőkre gondolok, hanem az igazán nagyokra. (Ténlyleg azzal a Rolls-os banánnagykövettel mi van? Még szabadlábonvan? Ha igen, miért?)
Táskás Tóni 2011.03.30. 23:43:57
hackbard.celine 2011.03.30. 23:43:58
Közben az origo.hu szakértőjét két hete minden eszközzel próbálták hitelteleníteni kormányzati szinten, amikor 4,5%-ról írt.
Lehet alkotmányozni, dalycstomi csipogása és Wittner őrjöngése tematizálhatja a közbeszédet, közben meg elsikkad a lényeg: az Orbán kormány 10-30 évre eladósítja az országot. Nem kicsit, nagyon.
Kandabula 2011.03.31. 00:08:09
ripők · http://kigondoltam.blog.hu/ 2011.03.31. 00:08:10
A második ponthoz csak annyit tennék hozzá, hogy azok reklamálnak már most (ébresztő, még egy év sem telt el!!), akik gyöngyöző kacajjal hülyézték le a csodaváró JOBBágyokat. Amennyiben szerinted életszerűtlen volt csodát várni a választások után hipp-hopp, akkor még egy kis türelmedet kérném.
Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2011.03.31. 00:08:22
Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2011.03.31. 00:11:15
Táskás Tóni 2011.03.31. 00:19:13
Bokortalan Hajléktalan 2011.03.31. 00:19:14
Lacusru 2011.03.31. 00:48:06
Viktorék szeretnének 5.000 készlet láb- és kézbilincset vásárolni vezető szárral, narancssárga színben, 2010-2012 felirattal :-)
Nem tudom, hogy elég lesz-e? Én elkezdeném a helyükben a luxusbörtönök építését is...
Lacusru 2011.03.31. 00:48:06
Egyébként imádja a halat...
Netuddki. 2011.03.31. 01:07:16
Ha nem csináltok semmit akkor mire is kéne várni?
Mellesleg a választások után én is már-már adtam egy esélyt nektek. Még úgy is, hogy nagyon jól emlékeztem mit műveltetek '98-2002 között.
De sajnos kutyából nem lesz szalonna. ugyanolyan kisstílű, tehetségtelen kormányt kaptunk a nyakunkba, mint amilyen 8+1 évvel ezelőtt volt...
Pendemonda 2011.03.31. 01:07:17
Megint a vélelmezés. Önmagában a hitelfelvétel nem gond. Biztosan hallottad, hogy az önkormányzatok egyik "kedvenc" eladósodási formája a kötvénykibocsátás, AMI ARRÓL SZÓL, HOGY A TŐKÉT A FUTAMIDŐ VÉGÉN FIZETIK VISSZA. Az összeg nagysága és a falhasználási cél kötetlensége itt is hasonlóra utal. Tudsz konkrétumot? Ha nem, akkor talán utána kéne járni. Ja hogy blogolni egyszerűbb? Akkor észt ne ossz tovább, mert gond lesz otthon...
hackbard.celine 2011.03.31. 01:16:39
Nem csak a településeken megvalósult közműfejlesztéseken (persze haveri alapon) szállt el az adósság, a működési költségekre vettek fel hiteleket.
Mellesleg csak a Pest megyei önkormányzat 600 millióval lóg egy menzás beszállító cégnek. És nem fizetik ki. Találtak új beszállítót (a korábbi le van sz@rva, tartozás nem számít).
Most inkább otthonról hordják a kaját a gyerekek (a jövő nemzedék ezt látja), vagy kaphatnak asztal mellett fogyasztható három fogásos menü helyett műanyag edényből műanyag villával az udvaron valami egytálételt. 15% spórolás kp előre fizetve.
Itt tartanak most a dolgok, a tartozás fejében jelzálog bejegyezve egy kórház épülétére.
Kórház épületet ajánlott fel az önkormányzat... nem lett volna más vagyon?
Cinikus Fidesz stílus? Csak a szokásos.
hackbard.celine 2011.03.31. 01:31:02
biztos újdonság, de ezt érdemes elolvasni:
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=184635&viewprogram_period=second
"A Fidesz nemet mond az önkormányzati hitelfelvétel korlátozására: Eszerint a helyhatóságok kizárólag fejlesztési célra vállalhatnának éven túli kötelezettséget, de csak azzal a feltétellel, ha az éves törlesztőrészlet - kamatostul és járulékostul - se haladja meg az éves bevétel 80 százalékát."
vs
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=160596
Ez meg a mostani álláspont:
"A cél az, hogy az önkormányzatok csak olyan hitelt vegyenek fel, amellyel beruházást finanszíroznak"
Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2011.03.31. 07:19:27
nemecsek ernő áruló 2011.03.31. 07:47:59
Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.31. 08:04:28
csoko20 2011.03.31. 08:06:16
Ja, és Kósa virágillatút is szarik.:)
Trompf · http://trompf.blog.hu 2011.03.31. 08:44:48
Ezen szempontot inkább csak megerősíti, mind a szocik ország, mind a Fidesz önkormányzatok eladósodása.
Engem jobban zavar, ha valaki meg se próbálja elzárni a bor csapját, mintsem ha ivás közben vizet prédikál, ha közben elzárja a borcsapot.
vinyi 2011.03.31. 08:45:46
vinyi 2011.03.31. 08:45:46
Gandalf(helyett) 2011.03.31. 09:27:29
tomwar 2011.03.31. 09:44:34
Illuzioid ne legyenek.
csoko20 2011.03.31. 09:45:10
Avatar 2011.03.31. 10:14:28
hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_aut%C3%B3p%C3%A1ly%C3%A1i
tomwar 2011.03.31. 12:29:57
A latvanyberuhazasnak a latvany, a BERUHAZASNAK A MEGTERULES.
Sport es kulturalis intezmenyek szukseges, de ritkan es lassan megterulo beruhazasok. Ha egyaltalan szuksegesek...
Az onkormanyzati hitelek megterulesi rataja merhetetlenul alacsony, ha van egyaltalan, es az is kis reszben.
bebe tv 2011.03.31. 13:38:33
Mivel olyan primitív vagy mint egy faék, itt be is fejeztem veled.