Past in the future

2010.11.13. 06:00

Tapasztalt autósként, a KITT kormánya mögött szerzett tapasztalatokkal, némi fészbúkos ötletelés nyomán szeretnék egy szerény, ám minimálisan 500 milliárd forintos bevételi többletet hozó ötlettel hozzájárulni a Nemzeti Együttműködés Rendszerének Sikeréhez.

Az ötletben az a szép, hogy rendkívül egyszerű és letisztult. Önmagában nem igényel sokat, csak egy csipetnyi huszáros-lázáros eszmefuttatást, egy teáskanálnyi demagógiát, egy lehetelnyi, elengedhetetlen csúsztatást, és persze egy késhegynyi visszamenőleges hatályt. És még mindig jobb, mintha azt mondanánk, hogy mondjuk a pedagógusok fizessék vissza 98 százalékos adó formájában a 2005 és 2010 között - vagy esetleg ha a szocik is egy jó módosítóval hozzá akarnak járulni a Nemzet Együttműködés Rendszerének Sikeréhez, akkor a 2002 és 2010 között - július és augusztus hónapokban felvett fizetésüket, ami egyébként nyilvánvalóan a jó erkölcsbe ütközik, mert e hónapokban tanítás sem volt ugye, az el nem végzett munkáért pedig ennyi pénzt pofátlanul felvenni... De ez legyen inkább egy következő körben kidolgozandó ötlet.

Szóval a forradalmi idea: a zemberek az Alkotmány néhány nap múlva hatályba lépett passzusa... Basszus, állandan keverem az igeidőket, amióta van ez a visszamenőleges hatály, aminek a logikája szerint holnaptól kezdve az történt a múltban... Az angoloknak bezzeg ez könnyű lenne valami past in the future igeidővel, van náluk úgyis abból annyi, hogy egyel több már nem oszt, nem szoroz... Na de nálunk?!

Szóval az ötlet a következő. Az Alkotmánynak a várhatóan a jövő héttől hatályba lépett szakasza értelmében a zemberek fizessék vissza a 2009-ben jó erkölcsbe ütközően felhasznált benzin és gázolaj értékének 98 százalékát! És azért nem a 2010-es évről beszélünk, mert idén úgy 12 százalékkal csökkent az üzemanyag-fogyasztás Magyarországon, ilyen kicsinységgel meg ugye már mégse csökkentsük a forradalmi kormány mozgásterét. Nem kevésbé szerény számításaim szerint ez egy kicsit több mint 533 milliárd forint többletbevételt jelent a forradalmi kasszának.

Szóval ez a benzin extraadóztatása jó dolog - nem is beszélve a környezetvédelmi szempontokról, az EU-ban úgyis menő mostanság a zöldadók témaköre -, ráadásul az Alkotmány szerint egyenesen következik a lázári penge logikából. Különösen ha az állam az év végéig tényleg megveszi a MOL orosz részét. Vagyis az idei év végéig majd megvette. Vagyis visszamenőleges hatállyal majd egy kormányrendeletben kimondják, hogy a MOL orosz része akkor is magyar állami tulajdonú volt, amikor éppen nem. Ez az első lépés.

Második lépésként visszamenőleges hatállyal egyszerűen természetbeni juttatássá minősítik át a benzint, amiért a melegétkezési utalványokkal szemben momentán nem a kétkezi munkájukkal, hanem a munkájukért kapott pénzzel fizettek a zemberek. Az meg minimálisan egyenértékű ugye, és különben is, a termelő munka a pénz fölött áll. Sőt: még a legelvetemültebb nemzetiegyüttműködés-ellenes alkotmányjogászok se köthetnek bele abba, ha egy nyúlfarknyi törvény - esetleg az Alkotmány egy passzusa - leszögezi, hogy a zemberek a 2009-es benzinfogyasztásukat a majd 2011. január 1-jétől az államtól kapott azonnali és nagyarányú adócsökkentésükből finanszírozták. Sőt: finanszírozták volt!

Ha ezt így végiggondoljuk, teljesen egyértelmű, hogy 2011-től a 2009-ben elpöfögtetett benzin az államtól származó jövedelem lesz. Vagyis lett. Azaz volt. Pontosabban leszvolt. Vagy valami ilyesmi. És mint ilyenre, az Alkotmány szerint öt évre - a szocialisták kedvéért esetleg egészen 2002-ig - visszamenőleg kivethető a 98 százalékos extraadó.

Remélem, hogy Lázár polgártárs is elégedett azzal a nemzeti és együttműködő kreativitással, amivel igyekszem pártunk és kormányunk segítségére lenni e kifosztott és megnyomorított ország felvirágoztatásában.


 

A bejegyzés trackback címe:

https://michaelknight.blog.hu/api/trackback/id/tr312445490

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Apró kis salátalevelecskék 2010.11.13. 17:49:24

Nem gasztronómiai bejegyzés következik, még ha azt is vártátok.A kormány tagjai apró kis salátalevelecskéket dugnak el a jogszabályokba. Régebben kicsit nagyobbakat, jobban észrevehetőbbeket. Ma, mióta Lázár János szerint:Egy normálisan működő országba...

Trackback: Nem öt év! Kötél! 2010.11.13. 16:45:25

Olvasom a hírekben, hogy a többi parlamenti párt is elkészítette az maga módosító javaslatait Lázár János 98 százalékos extra adót kivető törvényjavaslatához. Basszus, még asszisztálnak is ehhez a visszamenőleges hatályú jogi nonszenszhez?! Egy remek k...

Trackback: Lázár, állj fel és menj te a... 2010.11.13. 16:44:28

Minden szentnek maga felé hajlik a keze, tudjuk jól. Na de hogy ilyen pofátlanul?!Lázár János országgyűlési képviselő, a Fidesz jelenlegi frakcióvezetője, az úgynevezett "jó erkölcsbe ütköző" jövedelmeket, végkielégítéseket sújtó 98 százaléko...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gyilkos fűegér 2010.11.13. 14:43:00

@Michael Knight:

Nagyon szépen megkérlek bazmeg, hogy ne adj nekik ötleteket...

Amúgy azt nem lehetne megoldani, hogy 2006 ban mégis a Fidesz fog nyert? De akkor ők fogták elkúrni! Akkor viszont most májusban nem fogtak nyerni!

Illetve...

Picsába.

svetapop 2010.11.13. 14:43:00

Boli!
Neked mennyit fizetnek ezekért a hülyeségekért?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.13. 14:43:00

@Boli:

De már az is gagyi és uncsi, h ezt a bloggerek nyak(l)ó nélkül ismételgetik. Komoly újságíró nem írna le ilyet, de persze tudom, te nem az vagy, még nyomaiban sem.

Másfelől elég zagyva ez a dolog, még a humor szintjén sem tudom komolyan venni, pedig abban nem ismerek tréfát.

valami olyat kellett volna kitalálnod, amit elvileg végre is lehet hajtani.

Mondjuk adóztassanak meg extraáfával minden olyan terméket, ami nem létszükséglet.

mondok példákat:

parfüm, hajlakk, rúzs, stb...

illetve drukker bérlet, horgászcikkek, vadászfelszerelés, stb..

borovi 2010.11.13. 15:06:34

@wmiki: Ha így folytatják a fiúk (és lányok), akkor hamarabb lesz az.
Egyébként benneteket tenyésztenek valami Fidesz-telepen? Az ilyen hozzád hasonló egyszerű észjárású lények csak úgy hemzsegnek szinte minden blogon, és a Fideszt kritikusabban szemlélő posztokat úgy döngik körül, mint a döglegyek a szart. De azt azért látni, hogy nincsenek nagy igények veletek szemben: tudjál írni-olvasni valamilyen szinten, és legyél képes bármilyen témába belekeverni azoknak a szavaknak valamelyikét, hogy "MSZP", "kommunista", "Gyurcsány".

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.13. 15:08:16

@Meridian74: hát remélem a 74 az nem a születési éved, mert elég szégyen 36 évesen hírből nem ismerni az iróniát.

Rég röhögtem mindenesetre ennyit, mint a poszton meg a kommenteken, köszi :)

Lasombra 2010.11.13. 15:14:19

azért a kommenteket olvasva sokkal könnyebb belátni, hogy hogyan szedhetett össze kétharmadot egy Fidesz.
ez van, a honfitársait nem válogathatja meg az ember.

ja, és ami a Vezért korábbi nyilatkozatát illeti, készen állni vmire, és képesnek lenni vmire két egészen különböző dolog.

fakof 2010.11.13. 15:16:13

Azért én sajnálom most a komcsikat. Újra tanulhatják a térkő bontást, kordon döntést, röpcédulázást, mint a többi rendes vörös tőlünk nyugatra.

Kicsit úgy érzem, amikor ilyet olvasok mint itt fent, hogy tényleg kezdenek helyrebillenni a dolgok :)

R242 2010.11.13. 15:34:07

@Boli: A nemiszerveknek legalább van funkciójuk :D
A politikusoknak nincs. Simán megélhetésiek.
Mást sem tudnak, csak kampózni.+pénzt beszedni, aztán nagyarcúskodni :D :D :D
Ennyi. Mi meg fizetjük.
Jaja, és a nemiszerv rossz oldalán állunk, nade mindig? ÁÁÁÁÁÁ! :D :D :D
+biztos-e hogy tegnap jó idő volt? vagy kérdezzem meg inkább lázárt? :D

mizrolist 2010.11.13. 15:35:16

@salamander: az inkább Keleten divat, Minszk meg Moszkva környékén...

cso zsi 2010.11.13. 15:57:50

@dukeekud: Szép idő van, menj inkább biciklizni.
Ahhoz értesz.
Vagy fejlesz környezetbarát hajtási energiát, amivel mindennapi árut, zongorát, nagymamát, és építőanyagot lehet hurcolni.

Lasombra 2010.11.13. 16:16:06

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: 74 az IQ-ja lesz...

Spekuláns 2010.11.13. 16:16:06

Remélem megbűntetik a különaóra kötelezetteket az 5 évvel ezelőtti hibás adóbevallásért.

Lesittelném az ilyen rohadt adócsalókat akik nem veszik a fáradtságot h megfeleljenek a jövőbeni szabályozásnak...

samer 2010.11.13. 16:16:07

@wmiki: he-he mszp, szdsz demokrácia te hol éltél eddig?

old_field 2010.11.13. 16:35:56

azért 1 diktatúrában ilyen sz@rt írni...óóóóó@Michael,
hát nem félsz , hogy "jön az a fekete autó..." !? :)

vénkujon 2010.11.13. 16:49:15

@malacz69 rettegéselemző: de figyelj már malacz. mit lázadsz itt, hogy bárki is ekézni meri ezt a szaros kormányt... Bazmeg, annyit kellett már hallgatnom, hogy komcsi vagyok, akkor hadd kapjanak már ezek is.:) A "zembereket" meg kérd számon a szíjgyártó-robottól.:)

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 16:49:25

Melyik majom mondott itt diktatúrát? Az még nincs, csak lopás, hazudozás, csalás, sikkasztás és a nép hülyének nézése... Tehát semmi nem változott, csak a kormánynévsor. Bár ebben a tempóban ezek sokkal hatékonyabbak, mint vörös elvtársaik voltak!

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 17:00:28

@Boli: Az a helyzet, hogy én a Mandinert például kifejezetten kedvelem.

biobender 2010.11.13. 17:05:15

@salamander: "Esetleg - kedves hülyeségeket írogató seggfej polgár - állj a tükör elé kérdezgesd magadtól napjában többször is: miért nem vagyok értelmes? miért nem olvasok és tanulok esetleg képzem magam? mit adtam én ennek a közösségnek?"

Hadd gratulaljak - sikerult nehany sorban tokeletesen osszefoglalnod az melytaho fidesznyik tipusat. Mi vagy te, visszaminositett alapfoku biztinsagi or?

Allj a tukor ele es kerdezd meg magadtol: mi az igazan sz@r, onkenyesen visszamenoleges torvenyeket hozni, hogy pl. a lopas ezenzul a haverek szamara ne legyen lopas vagy barmi amit a gyurcsany csinalt.

Ha azt valaszolod, hogy a visszamenoleges torvenykezes a jobb, nyugodtan maradj is a tukor elott, legalabb nem irkalsz ilyen hihetetlen baromsagokat.

"Végül ha nem érzed jól magad menj el Magyarországról mondjuk Itáliába és ott írogass ilyen blődségeket."

Ugye nem a tifeletek kopott vert a duhtol nehany eve ezert a szovegert?

"Persze arra figyelj, hogy nyugat-Európában nem ilyen varázslatosan bájosak a más véleményen lévőkkel. Ott gyorsan megvajazzák a fekvenyomórudat oszt' sikíthatsz! "

Oregem te mar eljutottal a kazahsztani muveletlenseg es bunkosag szintjere - hogy ezt a baromsagot a pravdabol szedted vagy az eszak-koreai partsajtobol az azert valami perverz modon erdekelne.

rókafogta 2010.11.13. 17:05:43

@salamander: Azért ezt nem értem te eddig hol éltél vagy nem olvastál?Amikor a Fletó nevű fasz volt akkor is kb, ugyanannyian írtak mint most. És te biztos megkérdezed magad a tükör előtt?Nem kötekedés miatt írtam csak egy kérdés .

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 17:07:01

@old_field: Egyébként én speciel nem igazán voltam azért a rendszerért oda, már csak családi okok és abban a rendszerben nem túl jól hangzó régi magyar családi nevem miatt sem. Egyrészt a családom abban '89 előtti rendszerben nem volt olyan kiváltságos (sem párttag, sem spicli, sem munkásőr elvtárs), mint a jelenlegi és volt országvezető rétegünk és azok szülei, másrészt nekem a másik nagyapámat bizony elvitte az elvtársak nagy fekete autója... Ha most ilyen idők lennének, akkor ne tessék aggódni, én leszek az első, aki bevágja azt a bizonyos féltéglát ezeknek a narancskomcsi elvtársaknak...

nem nemsiker_s 2010.11.13. 17:07:46

@Michael Knight
"akkor a 2002 és 2010 között - július és augusztus hónapokban felvett fizetésüket, ami egyébként nyilvánvalóan a jó erkölcsbe ütközik, mert e hónapokban tanítás sem volt ugye, az el nem végzett munkáért pedig ennyi pénzt pofátlanul felvenni"

Figyu, amit írsz nyilvánvaló hülyeség.
Általában, ha egy jogszabályt, vagy az alkotmányt módosítani akarják, annak valamilyen konkrét célja van.
Itt konkrétan az a cél, hogy a veszteséget veszteségre halmozó, az adófizetők pénzét talicskával kihordó sok esetben nyilvánvalóan korrupt volt állami alkalmazásban lévő vezetők, akik sok tíz, esetenként 100 milás végkielégítést (de szerintem szerencsésebb sikertelenségi díjnak nevezni) nyaltak fel olyan szerződések alapján, melyeket ők vagy a spanjaik kötöttek, igen, jó erkölcsbe ütköző módon, azok szépen fizessék is azt vissza. A szavazók jelentős része, ha nem vettétek volna észre, ezért szavazott a jobboldalra. Nekem semmi gondom ezzel a dologgal.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 17:07:57

@Michael Knight: Attól függ, mi a téma és milyen a kommenter társadalom éppen. Néha röhögni beszállok én is! :)

Uva 2010.11.13. 17:20:08

Ne tököljünk.
Minden állami fizetést, amit az elmúlt 100 évben kifizetett az állam, fizessenek vissza a zemberek! Aki már meghalt, annak fizessék vissza az örökösei!
Ennyi. No more államháztartási hiány.

nem nemsiker_s 2010.11.13. 17:20:20

@borovi:
"a Fideszt kritikusabban szemlélő posztokat úgy döngik körül, mint a döglegyek a szart"

Ez a szar hasonlat nagyon talált.
Ezek a posztok nagyon gyengék.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.13. 17:23:19

@vénkujon:

"mit lázadsz itt, hogy bárki is ekézni meri ezt a szaros kormányt"

Ezt meg mi a kágyillómból olvastad ki, sekélyes szövegértésű?

Én egy szófordulat humorként való alkalmazását kritizáltam, mert elcsépelt, mert szar. Ennyi.

Szijjártót pedig magam eddig csak támadtam, sosem védtem.

Lükepék.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 17:23:52

@-=Z=-: hát ti, akik csak fikázni tudtok mindent, nektek azt ajánlom, hogy alapítsátok meg a csodálatos MesePárt-ot a tökéletes emberekből, aztán induljatok el a választásokon
biztosan nyertek 99% többséggel...

a MesePártban minden index kommentelő hisz, hiszen ugyanannyira racionális, mint az evolúció elmélet

sok sikert gyerekek!!!

tlvajferi 2010.11.13. 17:26:38

a blogírónak:
hülye vagy fiam!

hogy lehet, hogy egyáltalán a zindex oldalára mindig kikerül a szánalmas irjafirkád?

pudliho 2010.11.13. 17:27:08

egy cékla (mélyvörös) blogra egy karlengetős kommentál a legtöbbet , ez azért vicces szituáció :-)

ez is csak itt történhet meg ehehe

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 17:30:16

A MesePártot már fityiszék lenyúlták! Illetve azt is... :)

biobender 2010.11.13. 17:30:45

@nemsiker_s: Általában, ha egy jogszabályt, vagy az alkotmányt módosítani akarják, annak valamilyen konkrét célja van.
Itt konkrétan az a cél, hogy...kik sok tíz, esetenként 100 milás végkielégítést..nyaltak fel olyan szerződések alapján, melyeket ők vagy a spanjaik kötöttek, igen, jó erkölcsbe ütköző módon, azok szépen fizessék is azt vissza."

Ezzel csak az a gond, hogy meg lehetett volna oldani alkotmanymodositas es talan visszamenoleges torvenykezes nelkul is . u.i. a visszamenoleges torvenykezes egyszeruen likvidalja a jogallamot. Pl. a mai rendszer siman megteheti, hogy mondjuk 20012-ben visszamenolegesen buntette nyilvanitja az internetes forumokon valo reszvetelt es akkor Te is meg en is mexivjuk. Hogy nem fogja? Megteheti, ez a lenyeg es a zemberek meg tapsolnanak is neki.

Mivel a kevesbe jogserto alternativakat nyilvanosan elutasitottak nyilvanvaloan nem lehetett a cel olyan egyszeru mint amire te gondolsz. Hat akkor mi volt ? Valami kulonosen rafinalt terv a demokracia es jogallam felszamolasara, vagy valami egetvero hatalmas baromsag? Lehet talagatni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.13. 17:31:11

@nemsiker_s:

Az a baj, hogy mint ahogy minőségi ellenzék, úgy a minőségi ellenzéki újságírás is hiányzik.

Ami van, azt kell szeretni.

Chicano 2010.11.13. 17:31:27

@nemsiker_s: "a Fideszt kritikusabban szemlélő posztokat úgy döngik körül, mint a döglegyek a szart"

Plusz ezeket teszi ki az Index a címlapra, ezért van aki odalátogatva ezeket a demagóg ostobaságokat olvasva idejön és beír valami keményet. A szar jelzővel egyébként egyetértek és az Indexet minősíti hogy ilyen színvonalú blogokat rak ki a címlapjára. Ne rakja ki és néhány frusztrált szoci nyugdíjason kívül a kutya nem fog ebbe a blogba benézni.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 17:37:04

@tlvajferi: biztosan nem azért, mert az index, az mszp féle demokráciában hisz, vagy mert az szdsz pénzeli őket....

ugyan... ez kizárt

minden index olvasó tudja, hogy eddig az állami alkalmazottak megérdemelték a fizetésüket, sőt sokkal többet kéne kapniuk, annyi mindent tettek az országért, tehát nyilván jogosan ekézik azt, aki erre a sok jó munkásemberre adót akar kivetni

papas 2010.11.13. 17:37:30

@wmiki: hétvégére téged osztottak be? nem irigyellek. azért csak védd a hazát a sok mocskos komcsi hazaáruló, népellenes senkiházival szemben. ezért akartátok ti a blogokat is megszabályozni, csak ugye leszóltak az amcsi külügyből, pedig akkor még neked sem kellene szombaton ügyeletben lenni.

éljen a párt, a haza, hajrá vitya. - ez így jó ugye

papas 2010.11.13. 17:37:40

@Boli: az nem mesepárt, hanem mosóporpárt és most jönnek majd a történelem könyvek

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 17:38:28

@nemsiker_s: @biobender: Erről van szó, amit Biobender mond. Nyilván aki törvénytelenül vett fel tíz- vagy százmilliókat, azt be kell perelni, és ha a bíróság kimondja a jó erkölcsbe ütköző vagy törvénytelen kifizetés tényét, akkor vissza kell fizettetni vele a zsét.
Ott van pl. Lázár polgártárs 18 milliós költségtérítése (nettó, adómentes, számla nem kell róla, elszámolni nem kell vele). Pofátlan, tényleg, de eszembe nem jutna visszaszedni tőle. Merthogy a hatályos törvény szerint járt neki. Viszont változtatni kellene a törvényen, hogy a jövőben ilyen ne legyen. Meg hogy a jövőben ne legyenek ilyenek.
De mindezt nem minden jogi normát és demokratikus meg alkotmányos levet lesöpörve kellene megcsinálni, hanem a jelenlegi alkotmányos keretek között, a bíróságon.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 17:41:50

@papas: nagyon jól érvelsz, minden mszp szavazó megirigyelné ezt a kemény logikai okfejtést

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 17:42:14

@tlvajferi: Szerintem azért rakják ki, mert nem szánalmas, nem úgy mint egyes fidesztrollok 2-3 szavas hozzászólásai. Másik oka, hogy tanuljatok! Mert a balosok is kicsit visszavehettek mára, most pedig a kis jobbos belterjes világotokra fér rá néhány pofon. Bár azt megadja a narancskomcsi pártunk és kormányunk nektek is. Próbáljatok érvelni, tényekkel megjeleníteni azt, miért is olyan jó, amit tesznek velünk. Ja, hogy arra már nem telik? Hát, akkor tanulni, tanulni, tanulni... Addig meg élcelődünk a 2 biteseken, akik k.rvára nem értik az iróniát - de tényleg!

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 17:44:41

@Michael Knight: hát az új törvény szerint meg meg lehet adóztatni...

tudod... a törvények már csak ilyenek
hozza őket a kormány, aztán életbe lépnek az ország lakóira

ennyit azért egy mszp szavazó is tudhatna a demokráciáról....
bár, ez még diktatúrákban is így van...

rókafogta 2010.11.13. 17:45:44

í@Chicano: Én nem vagyok se szoci se nyugdíjas se frusztrált mégis be nézek blogba más blogba is (állítólag azért írják egyesek ,hogy elolvassuk és legyen véleményünk vagy tévedek?)Aztán mit kéne az Indexnek a címlapra tenni?Írjál nekik ötleteket.

Kalmár 2010.11.13. 17:54:38

@Boli: Na ettől aztán nagyfiú lettél. Játszod itt az eszed, mint egy félisten. Az ilyen pökhendi nagyképűsködéssel jutottatok ide. Te aztán brilliáns érvrendszert fejtettél ki.
Kicsit olvasgass, tudod nagylány: olvasni, olvasni, olvasni.

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 17:55:32

@wmiki: Na, akkor vegyük sorra.
1., Először is a törvényt nem a kormány hozza, hanem a parlament. Normális esetben a kormány vagy valamelyik minisztere előterjesztésére. Adott esetben képviselői indítványról van szó, ami a jogi előkészítettsége, vagyis előkészítetlensége miatt ezer sebből vérzik.
2., A törvénymódosítások még nincsenek elfogadva, csak a jövő héten szavaz a parlament, bár mióta a visszamenőleges hatállyal szórakoznak, mondhatjuk azt is, hogy a jövő héten már ma is el van fogadva. Vagy valami ilyesmi.
3., A jogszabályoknak van egy hierarchiájuk, miszerint például a törvény nem lehet ellentétes a fölötte álló alkotmánnyal (gyengébbek kedvéért: az is egy törvény, csak nagyobb súlya van, mint a többi törvényeknek, ezért is hívják alaptörvénynek). Az Alkotmány meg ma még tiltja a visszamenőleges hatály tilalmát.
4., A jogászok véleménye talán megoszlik róla, de azt hiszem, a többség egyetért abban, hogy egyetlen uniós ország alkotmánya sem lehet ellentétes az uniós alapszerződésekkel, meg az alapvető európai jogelvekkel. A visszamenőleges hatályt egyébként a világ demokratikus felén tiltja a jog. Például Európában sem illendő ilyesmit csinálni.

De nem is tudom, minek írtam ezt le. Úgysem érted, hogy mi ezzel az abszurd törvénymódostással, vagyis -módostásokkal a gond.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 17:55:33

@rókafogta: Kurucinfót! Mert az olyan igaz magyarosch...

rókafogta 2010.11.13. 17:55:33

@nemsiker_s: Nekünk se, csak a módjával! És ezt már rajtunk kívül hozzáértő közgazdászok, jogászok alkotmány jogászok adószakértők (némely politikus is bár ott a hozzáértés nem jellemző) és még sokan mások is elmondták.Részemről ennyi.Ja Viktor is jogász, mégse tudja.Bár ő az Isten mindenhez ért ,vagyis semmihez.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 17:55:34

@Michael Knight: Michael... Tudod jól, nem úgy van az! Hisz csak a másik kommunistája a büdös kommunista. A saját komancsaik, azok jó komancsok voltak, tulajdonképp ellenállók! A pénzügyi dolgokban is ugyan ez van. Az a pénz jogos volt és járt. A másiké nem, mert most ők úgy gondolják. Ez teljesen logikus. Mármint a bányászsegédbéka segge alatt lévő trolloknak... Bár aztán nekik gondolom Rákosi pajtás is tetszett anno.

papas 2010.11.13. 17:55:34

@wmiki: a költségvetéssel kapcsolatban nem akarlak zavarni így szombat késő délután, de erről mi a véleményed? remélem ez is klasszikus lesz:

Nagy Anna, kormányszóvivő: "Az is jól jár, aki kevesebbet fog keresni"

elmagyaráznád esetleg nekünk választópolgároknak mit is akar ezen érteni.

AnnaKarenina 2010.11.13. 17:59:30

@wmiki: (és tsai) Szerintem ez jó poszt, jót nevettem. De ne mondjátok már, hogy annyira elrugaszkodott lenne, amikor a kormányszóvivő szerint itt az is jól jár, aki nem jár jól.

Dr.Bio74 2010.11.13. 17:59:51

Hoztam én is egy törvényt: azemberek hagyjanak engem békén, főleg azemberek nevében azemberezők, akik lehet embert sem sűrű láttak, mert el vannak veszve saját győzedelmes tükörképük vizslatásában, és lássuk be ott nem láthatnak ilyeneket.
Oszt, hogy le vagyon szarva, hogy én milyen törvényt hozok? Na-na, csak az a kérdés mikor rakok hatalmat az igazságom mögé, oszt akkor nektek végetek. Az ötletet vettem, majd bevezetem.

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 18:01:43

@papas: Tudod, mi a vicces? Hogy a kormányszóvivő mindezt a Házon kívülben mondta, a Kész átverés után... :-D

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 18:05:49

@rókafogta: De ne írjanak ilyent akkor sem! Rákosi elvtárs, tessék betiltani ezeket a rohadék ellenforradalmárokat! Honnan is olyan ismerős ez a duma? Ja, tényleg, azok a majom komcsik és a nyomorult lumpenprolik, akik 2 forintért anyjukat is eladták volna, azok fohászkodtak az ötvenes évek elején a nagy vezetőhöz, az ország atyjához. Meg azok a csicskák, akik nagy fekete autóval elvitték az ötvenes évek elején nagyapámat. Bár '43-44-45-ben nem voltak olyan aktívak a nyilasok ellen, ellentétben nagyapámmal aki sok embert mentett meg azoktól a férgektől. Akkor hol is lapultak azok az elvtársak? Sehol, néhányan akkor éppen egy másik, Szálasi nevű majom előtt olvadoztak... Aztán néhány év múlva kommunistának vallották magukat, majd lelkesen döntötték le Sztalin elvtársuk szobrát, hogy gyorsan hű Kádár seggnyalók legyenek. Ilyenek azért előző és jelenlegi narancskomcsi pártunk és kormányunk is fel tud mutatni. Meg mindenféle titkárokat és spicliket. Nagyapám meg mindig is mondta, "Fiam, ezek a komcsik még visszajönnek!" Na, neki lett igaza.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 18:06:38

@Kalmár: Nagylány? Hűűű, te rossz oldalon vagy - drága. ;)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.13. 18:06:38

@Michael Knight:

"Nyilván aki törvénytelenül vett fel tíz- vagy százmilliókat, azt be kell perelni"

1. és ha minden le volt papírozva a szerződése megkötésekor, és 1-2 év munkaviszony után 30-40 millával lépett le?

2. Tudod te, meddig tart egy ilyen per?

nem nemsiker_s 2010.11.13. 18:06:38

@Michael Knight:
Figyuzzatok, lényegében a visszamenőleges eljárási lehetőség szervesen be van építve, pl. az adó és vám szabályokba is.

Azonban nem értem, hogy ezeket az elveket miért ne lehetne alkalmazni az adóforintok etikátlan, és bizony jó erkölcsbe ütköző felhasználásánál is. Hiszen ugyan azt a költségvetést érinti.
Ha jogosnak tartjuk az állam részéről azt hogy konzekvensen érvényesíti az adó és járulék befizetésekkel kapcsolatos szigort, akkor legyen hasonló szigor a kiadási oldalon is.
Ha kicsit kapkodó és elhamarkodott módon is, de a Fidesz kormány valami ilyen úton szeretne elindulni. Biztos vagyok benne, hogy a választók nagy része egyetért ezzel.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 18:06:39

@Michael Knight: állítólag egy 2/3-as kormány pedig megváltoztathatja az alkotmányt is, mert az nincsen kőbe vésve, mint mózes törvényei

ez demokráciában már csak így van...
ha nem tudsz valamit, kérdezz nyugodatn

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 18:26:23

@malacz69 rettegéselemző: Még egyszer elmondom: ha törvény szerint járt az a pénz, akkor járt. Akkor az nem törvénytelen és nem jó erkölcsbe ütköző. Akkor szar a törvény, és meg kell változtatni.
Mond neked valamit az a név, hogy Baranyai László? Őt most ültette vissza a Fidesz a Magyar Fejlesztési Bank vezetői székébe. 2002-ben, amikor eljött az MFB-ből, 138 millió Ft-ot kért, majd másfél évi pereskedés után a bíróság 90 milliót ítélt meg neki. Ezek szerint a bíróság nem találta jó erkölcsbe ütközőnek a 90 milliót, mert úgy látta, hogy a hatályos törvények szerint járt ez, járt ennyi neki. Ha meg járt, akkor járt, és ezen nincs mit vitatni. Éppen ezért eszembe sem jutna vitatni ennek a jogosságát - még akkor sem, ha az összeg szerintem irdatlanul sok. Mint ahogyan sok a Lázár-féle 18 milliós költségtérítés is. De ha ezt valaki vissza akarná venni tőlük, visszamenőleges hatállyal, azon ugyanígy ki lennék akadva.

avanivi 2010.11.13. 18:26:27

A viktorka is visszafizethetné a "ne mi kapjuk a legtöbbet"
negyvenvalahány milliót is,mert az is egy k... nagy pofátlanság volt.A jó erkölcsbe ütköző !

papas 2010.11.13. 18:26:30

@Michael Knight: nagyon nagy, nem tudtam.

akkor meg is van a magyarázat, csupán eltévedt, rossz ajtón ment be. persze, azért még wmiki hivatalos válaszát a központból várjuk meg.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 18:26:33

@nemsiker_s: bezony, az adóbevallást 5 évig meg is kell őrizni, hátha be akarod csapni szegény államot

úgy látszik mikcsy erről sem hallott még

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 18:30:12

@wmiki: Te, mégis mi köze van az ötéves elévülésnek a visszamenőleges hatályhoz?

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 18:30:18

@nemsiker_s: Magával az elvvel szerintem minden normális ember egyet is kell, hogy értsen. A kivitelezés, a kiskapuk és kivételek, no meg hát az időpontok viszont... A törvényi szabályozás pedig eddig is megvolt, hogy vissza lehessen venni. Tessék alkalmazni a törvényt, nem válogatva, mindenkire vonatkozzon. Olvassatok utána, miért is támadják az új szabályozást.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 18:31:36

@Michael Knight: dehát éppen megváltoztatják a törvényt mikcsy
ha vissza kell fizetni, akkor vissza kell

ez az új törvény tudod?
mit nem értesz?

kisa 2010.11.13. 18:59:11

@wmiki: Kattints rá kérlek erre linkre, hogy KI A SZERZŐJE a következő mondatnak:
„2. §
(1) A jogszabálynak a címzettek számára egyértelműen értelmezhető szabályozási tartalommal kell rendelkeznie.
(2) Jogszabály a hatálybalépését megelőző időre nem állapíthat meg kötelezettséget ,kötelezettséget nem tehet terhesebbé, valamint nem vonhat el vagy korlátozhat jogot, és nem nyilváníthat valamely magatartást jogellenessé.
www.parlament.hu/irom39/01381/01381.pdf
Nos?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.13. 19:05:12

@Michael Knight:

"Ezek szerint a bíróság nem találta jó erkölcsbe ütközőnek a 90 milliót, mert úgy látta, hogy a hatályos törvények szerint járt ez"

Ezért felesleges pereskedésre hivatkozni, h csinálják inkább azt, mint a törvénykezést.

Halál Bika 2010.11.13. 19:05:12

@wmiki:

Megjött a mongol idióta!!!!

kisa 2010.11.13. 19:08:19

@malacz69 rettegéselemző: Neked is ajánlom a fenti linket., amit wmikinek.

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 19:13:45

@kisa: Ott a pont.
De ez a passzus minden épeszű jogásznál - például Navránál - evidens.
Azt nem értem, hogy miért nem szól Lázárnak, hogy valami így nem stimmel...

kisa 2010.11.13. 19:24:20

@Michael Knight: Hát, csak pontocska, mert eddig még nem lett belőle törvény... Úgy gondolom, hogy nem is lesz. Sőt, azon se lennék meglepve, ha eltűnne ez is...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 19:30:55

@kisa: dehát akkor miről szól mikcsy blogja, azon kívűl, hogy a fidesz gonosz, az mszp meg csodálatos?

ezek szerint egy újabb kitalált történetből született index címlap?

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 19:31:07

@kisa: Ja, akkor ez is a gondosan előkészített jogalkotói munka iskolapéldája. Magyarán ugyanaz a kormány/frakció egyszerre egymásnak ellentmondó törvényjavaslatot nyújtott be... Tök jó!
Ha jól rémlik, Matolcsy is csinált ilyet: egyszerre volt benyújtva a kötelező magánnyugdíj-pénztári tagságnak az őstermelőkre vonatkozó kiterjesztéséről szóló törvényjavaslat, meg a kötelező tagság megszüntetése.

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 19:36:37

@wmiki: Asszem, tényleg komoly szövegértési problémáid vannak. Hol olvastad azt, hogy az MSZP csodálatos?
Mint ahogy egyébként azt sem itt olvastad, hogy a Fidesz gonosz. Itt legfeljebb azt olvashattad, hogy egy rossz és az alkotmányos elvekbe ütköző, abszurd szabályozás van éppen születőben. Basszus, mennyire nem érted...

kisa 2010.11.13. 19:57:39

@Michael Knight: Ja. Valszeg ezért kussolt navra a törvény ügyében...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 19:58:54

@Michael Knight: tényleg nem értem

már azt sem fogtam fel, hogy mi ebben az abszurd, elvégre a törvények márcsak ilyenek, egyes nézőpontból nézve abszurdak, ennek ellenére a kormányok meghozzák őket

erről nem hallottál?
vagy szerinted ne legyen törvénykezés?

mit arról sem tudtál, hogy mielőtt megszületnének, beszélnek róla, akár a párton belül is?
ez is új neked?

kisa 2010.11.13. 20:40:17

@Michael Knight: Hagyd, ha ezer évig próbálkozol, akkor se fogja megérteni. Narancs nőtt a feje helyén.

mizrolist 2010.11.13. 20:52:41

@nemsiker_s: íme egy példa arra, akire vonatkozik a 98%-os különadó: zugugyved.blog.hu/2010/11/12/kulonados_vasutas

mizrolist 2010.11.13. 20:57:38

@wmiki: ember. A kormány nem hoz törvényt. A kormány törvénytervezetet nyújt be, amit a parlament vagy elfogad, vagy nem. Illetve mostanában még csak tervezetet sem nyújt be, mert azt az egyes képviselők teszik meg...

És Európában nem hoznak visszamenőleges törvényeket. Legalábbis a demokráciákban.

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2010.11.13. 20:58:04

@mizrolist: Na, az mondjuk sztem éppen egy totálisan kamu levél. Egyelőre nincs elfogadott törvény, végrehajtási rendelet meg aztán pláne. Így levelet meg pláne senki - értsd: APEH, minisztérium, MÁV stb. - nem írt, nem írhatott ez ügyben senkinek. Kár, hogy ilyen fake dolgokkal hiteltelenítik ez a tiltakozást a visszamenőleges hatály kapcsán.

mizrolist 2010.11.13. 21:07:54

@Michael Knight: a beküldője kommentelt ehhez a bejegyzéshez is, az ottani kommentek alapján :) Íme: @HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:

biobender 2010.11.13. 21:34:35

@wmiki: "ez az új törvény tudod?
mit nem értesz?"

vmiki, ez most nagyon nehez lesz.. a gond a visszamenoleges hataly miatt van. Ha megengedett visszamenolegesen ervenyes torvenyeket hozni akkor egy pillanatig sem tudhatod, hogy ma nem szegtel - e meg nehany torvenyt amit majd a jovoben hoznak.

Meg egyszerubben, egy ilyen rendszerben nem allampolgar vagy tobbe, hanem alattvalo.

Hiszen pl. jovore kijohet egy torveny, ha most valami olyat irsz ami majd akkor nem tetszik az uraknak, hogy pl. buntetendo vmiki neven forumozni. Es akkor jol bevagnak a dutyiba, meg torvenyes is lesz. Es nehogy azt hidd, hogy azok a zombik akik ma tapsolnak ennek az utcara mennenek majd, mert nem. Sot tapsolnanak, hiszen milyen hulyeseg vmiki neven forumozni, nem igaz?

Erted mostmar, vagy reszletesebben kellene elmagyarazni?

biobender 2010.11.13. 21:39:46

@malacz69 rettegéselemző: "Ezért felesleges pereskedésre hivatkozni, h csinálják inkább azt, mint a törvénykezést. "

Ja, csak, hogy erstuk: folosleges pereskedni mert a rohadt birosag betartja a torvenyt?
Inkabb hagjuk meg az alkotmanyt es jogallamot, hogy azt tehessunk amit akarunk? Lenin, Mao es az Adolf udvozolnek.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.13. 21:51:33

@Michael Knight: Naridroidéknál ez előírás... 8-( Különben nem lehetne naridroid...

biobender 2010.11.13. 22:13:01

@Michael Knight: Inkabb en szeretnem erteni, hogy mi van egy ilyen fidesznyik fejeben.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.13. 22:13:35

@biobender: hát a törvények már csak ilyenek, akik hatalmon vannak olyat hoznak, amilyet akarnak, ha megkapták rá a felhatalmazást

csodálkozom, hogy még nem találkoztál ezzel a jelenséggel, talán még csak ma születtél

Akszin 2010.11.13. 22:25:01

@biobender: Don't feed the troll. Narancslé.

biobender 2010.11.13. 23:20:59

@wmiki: koszi wmiki, megkaptam a valaszt.
1 bit.

biobender 2010.11.13. 23:21:37

@wmiki: Huuu, egy szkeptikus raadasul! Milyen lehet akkor egy hivo fidesznyik?

kukatr 2010.11.14. 08:38:03

Előbb-utóbb minden kommentelő megjegyzi az index címlap legnagyobb ogréinek és trolljainak nicknevét. Néhányan közülük még odáig is eljutnak, hogy nem állnak le vitatkozni velük.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.14. 08:38:13

ja hát, ha ezen a blogon csak a droidozás megy, akkor tényleg nincs miről beszélgetni...

hajrá mesepárt hívők, előre elvtársak, 4 év múlva találkozunk!

biobender 2010.11.14. 09:27:16

@wmiki: ja hát, ha ezen a blogon csak a droidozás megy, akkor tényleg nincs miről beszélgetni...

Miutan SOHA egyetlen ervre sem valaszolsz csak mantrazod az aktualis partvonalat, mire szamitasz? Nezd mar at a sajat hozzaszolasaidat, mikor valaszoltal akar egyetlen ervre is?

Melyik godorbol masztatok elo a forumokra? Hetek ota nem lattam egyetlen fideszpartit sem aki valamilyen modon ertelmesen tudott volna vitatkozni. Vagy csak a hulyek merik vallani, hogy tamogatjak a partvonalat vagy tenyleg vedhetetlen ami ma tortenik.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.14. 09:38:54

@biobender: milyen érvre?
hol írtatok ti érvet??

mert én itt csak azt látom, hogy ez nem jó, az nem jó, nem kéne törvényeket hozni, nem kéne vitatkozniuk róluk, nem ezt kéne, nem azt kéne

bezzeg az mszp idején dübörgött a pannon puma, demokráciában éltünk, most meg itt a diktatúra, törvényeket hoznának, anélkül, hogy mi itt a blogon rábólintanánk....

talán a mesepárt elhozza a változást...

biobender 2010.11.14. 14:02:31

@wmiki: hol írtatok ti érvet??

LOL. ja akkor mar vilagos, ha nem latod.

Pl. reszletesen leirtuk, hogy a nemes celok elerhatoek lettek volna alkotmanymodositas es vissazamenoleges hatalyu torvenyek nelkul.

Akkor most legyszi ird le miert volt ertelme ilyen barom modon megcsinalni azt amit lehetett volna siman is.

Ja, es ideyy barkit a forumrol aki azt irta, hogy az mszp idejen duborgott a pannon puma. ha talasz ilyet itt igerem megeszem a billentyuzetem - ha nem akkor te megeszed a tiedet?

Vagy a tovabbi szinvonalas vita kedveert megtnauulsz pl. olvasni?

térfél · http://httphatterfel.blog.hu/ 2010.11.14. 15:00:53

@salamander: " Nem tudom felfogni, hol voltatok akkor amikor egy bizonyos FLETÓ nevű tehetségtelenen fax, rendesen el(meg) kefélt dolgokat...
Vajon miért nem hallottam ennyi okoskodást , meg rettegést, lenéző cinizmust mint most??

Talán mert "segdugasz" bértollnok barátunk szintén érdekelt volt a FELTÓ-féle kifosztórendszer működtetésében?

Fel kellene végre fognotok, hogy a jelenlegi kormányra sokan szavaztak. A Libsik kiestek a parlamentből és a MSZP pedig szétesőben van."
1. Én például nem vettem részt a Fletó nevű fax szexuális tevékenységeiben...
2. Nekem pl. még sosem kellett rettegnem, hát csak most rettegek, hogy okot ad rá a hatalom. Hogy te miért nem hallottál korábban ennyi okosságot... annak az lehet az oka, hogy nem tévedtél régebben okos blogokra. A cinizmusnak pedig épp mostanában lett vége, hogy a cinkos hallgatás helyett végre kinyitjuk a szánkat és néhányan mondunk is valamit.
3. Talán talán... talán? Minek találgatni? Kérdezd meg Miklóstól! (tényleg seggdugasz?) (honnan tudod, hogy bértollnok? - kitaláltad? )
4.Én felfogtam - sokan szavaztak a fideszre és 2/3-nyian meg nem rájuk. Értem. A libsik kiestek, az MSZP pedig szétesik - éppen mostanság, és...? MI dolgunk ezzel? Megtörtént/ik... és?
4. Épp a fentiek miatt, kötelességünk az alkotmányt védeni, és a jogellenes intézkedések ellen szólani... felszólalni... kikérni magunknak az erkölcstelenséget... nem engedni a diktatúrának... elítélni a korrupciót... a sarkunkra is rá kell állnunk... a sült galambra sem szabad várnunk... mindenki a maga szerencséjének kovácsa... meg ilyenek.
Mit nem értesz ezen? A múlton nem tudunk változtatni... igaz, nem is akarunk. Ezt csak a fidesz gondolja, a kis buta, hogy lehet meg nem történtté tenni dolgokat, vagy hogy bármit is érne, ha állandóan hátrafelé mutogatnak...
Mi IDŐBEN szólunk, ha valami nem tetszik - és amit ez a kormány mostanság csinál, az qrvára nem tetszik. Hát elmondjuk... szabad?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.14. 16:22:18

@biobender: úgy csinálják, meg ahogy akarják, mivel ők vannak kormányon

ennyit azért már nektek is illene tudnotok a demokráciáról, meg a törvényhozásról, pogy az hogy működik, akármennyire is elvakultak vagytok

biobender 2010.11.14. 17:57:47

@wmiki: "ennyit azért már nektek is illene tudnotok a demokráciáról,"

Figyelj csak, te TENYLEG azt hiszed, hogy egy demokraciaban a tobbseg minden korlat nelkul azt csinal amit akar? Es errol szeretnel minket most kioktatni? Amire te gondolsz az a turkmenbasik rendszere - egy demokracia az mas.

Oregem, nagy meglepetesek fognak meg erni - pl. nem a Jezuska hozza az ajandekokat karacsonykor, gondoltad volna?

kukatr 2010.11.14. 17:57:47

@biobender: Nyugi, ő csak kritizál és beszólogat, építő jellegű alternatívát soha nem mond. Bármilyen témáról is legyen szó. Ja, és kedvenc szava a hívő.:)

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.14. 19:00:55

@biobender: hát pedig így működik a demokrácia ezt illene tudnod

2006 őszén is, miután a főnőköd bevallotta, hogy össze vissza hazudtak, és nem csináltak semmit, akkor is azt mondta, hogy a demokrácia azt jelenti, hogy 4 évente választhatunk

szal 4 év múlva talán jobban összejön elvtársak...

addig meg... törődjetek bele a többség akaratába

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2010.11.14. 19:02:12

@kukatr: gondolom arra célzol, hogy ellentétben ezzel a bloggal, ahol a felsőbbrendű mesepárt hívők pontosan, konkrét lépésekben megmondják, hogy mit kell tenni, hogy kikerüljön az ország a válságból
süti beállítások módosítása